Гаврилов Сергей 11376
По правилам УЕФА (не я их установил) в официальном реестре игр...
-------

Там и слов-то таких нет - официальный реестр игр.
Есть просто некий Свод, где написано 7 игр, раскрывая который мы видим 8. ))

  akvvohinc    2014-01-13 22:32:42


Гаврилов Сергей 11376
Среди игр в группе, игра с Ромой 0:1 (Киевлянам присуждена техническая победа 3:0)
Так вот по правилам УЕФА (не я их установил) в официальном реестре игр не учитываются ни аннулированная игра, ни техническая победа или поражение.
Победа Киевлян (и соответственно 3 очка) пишется только в таблице группы, только для того что расставить команды по местам.
Больше никакой статистической нагрузки это победа и эта игра не несёт. Аннулированный матч и его результат не считается, вынесенное решение о присуждении технической победы или поражение также в статистике никак не учитывается.
----------

Что значит - "Больше никакой статистической нагрузки это победа и эта игра не несёт"?

А той, что она несет, недостаточно, чтобы сказать, что "этот матч есть"?

Чтобы победа киевлян попала в таблицу группы, она (эта победа) должна существовать в принципе, она не может взяться из ничего.

И 3 очка им начислены за победу в матче с Ромой. И этот матч - реальность. Но не тот, в котором команды выходили на поле, а тот, за который присуждена "техническая победа".

Где (в каких таблицах и реестрах) учитывать такие матчи, а где не учитывать - другой вопрос, но чтобы хоть где-то его можно было учитывать (а в таблице группы он учитывается), он должен существовать.

7 игр +3 =1 -3 - здесь он не учитывается;
А в таблице группы - он учитывается;

Если бы его не было вообще, то и в таблице группы он бы не появился в графе "Played" (что по-русски означает "СЫГРАННЫЕ матчи"), не было бы там 1 победы, 3 очков и 3 "забитых" мячей.

  akvvohinc    2014-01-13 22:32:42


патриот 11373
вася должен по договору явится на работу 8 ноября. но если он не явился,ему ставят логично по факту прогул,а не плюсик.
----------

Как раз очень показательный пример, только показывает он не то, что думал автор.

В табеле, о котором речь, в ячейке с календарной датой (аналог запланированного матча) при прогуле будет стоять "ПР", а не "Я", как в случае выхода на работу.

Ну и понятно, что ПР - это один из нормальных вариантов исхода матча, и совсем не то же самое, что "пусто" или "нет данных".

Хотите посчитать, сколько раз команда выходила на поле - считаете ячейки с "Я", хотите узнать, сколько раз команда должна была выходить на поле - считаете все ячейки с соответствующиеми обозначениями.

  akvvohinc    2014-01-13 22:32:42


патриот 11374
Чемпионат-39. Тбилиси - ЦДКА - 5:4 (1-й тайм - 1:4).

  Winkle    2014-01-13 22:32:42


Меskalito 11379
Ростов в Москве с Динамо в 85-м.

  Меskalito    2014-01-13 22:32:42


патриот 11374
Динамо М в Ереване в 49-м. 4:3 (горели 0:3)

  Меskalito    2014-01-13 22:32:42


Герой войны, фронтовой разыедчик, кавалер трех боевых Орденов Красного Знамени.

Помнили бы об этом те, кто взял за моду поласкать его имя по поводу и без повода, чуть не в малограмотности и лени обвиняя.

  Владимир    2014-01-13 22:32:42


Константин Есенин. Сын поэта, поэт статистики

ФУТБОЛИСТЫ БОЯЛИСЬ ЕГО ПРОГНОЗОВ

Лев ФИЛАТОВ,

редактор еженедельника «Футбол» (из книги «Обо всем по порядку»):

– Едва я, как редактор «Футбола», начал готовить материалы в печать, меня поразил разнобой в фактах. Многое писалось наобум: в фамилиях, в фактах, цифрах путаница, одно и то же событие излагалось то так, то этак. Гол приписывался то одному, то другому… И я решил, что футбольная проза выиграет, если обопрется на точные сведения. И позвал Константина Есенина.

Когда он впервые зашел в мой кабинет, я понял, что не ошибся в выборе. Передо мной был человек с фантастической памятью, приводившей меня в замешательство, с глазами, загоравшимися за стеклами очков, как только ему приходило в голову, что еще что-то можно извлечь из гроссбухов. Напористый и обязательный, не желавший сидеть без дела, считавший, что он перед еженедельником в долгу, Есенин был не первым и не единственным футбольным статистиком. Но его заслуга в том, что он навел порядок. И каждый автор, дорожащий достоверностью, получил возможность опираться в своих рассуждениях не на туманные воспоминания, а на точные сведения. В прогнозах на любой матч он мог вспомнить предыдущие победы и поражения встречавшихся команд, разного рода истории, связанные с былыми играми, высказать почти безошибочный прогноз.

По инициативе Константина Сергеевича наш еженедельник учредил «Клуб бомбардиров имени Григория Федотова», первым забивший 100 мячей, и «Клуб вратарей имени Льва Яшина». Он составил списки ста лучших бомбардиров в чемпионатах СССР и футболистов, сыгравших в первенствах страны наибольшее число матчей.

Несколько лет подряд всем на удивление Константин Сергеевич печатал у нас прогнозы перед финалом Кубка СССР. Смысл был в том, что, по его мнению, победит та команда, которая первой забьет мяч в ворота у Северной трибуны. Это в четный год. А в нечетный – в противоположные. Народ посмеивался, но каждый раз выходило по Есенину. И футболисты поверили. Признавались, что держат в уме, какие ворота надо беречь пуще глаза, а в какие – во что бы то ни стало забивать. Дело доходило даже до того, что при выборе ворот, помня о выкладках Есенина, капитаны команд с трепетом ждали, кому будет предоставлено право их выбрать.

У Есенина-младшего был принцип: стихи не писать. А тем более – не публиковать. Он считал: что бы ни написал, обязательно будут сравнивать со стихами его отца. Но о футболе он писал под фамилией Есенин со спокойной совестью. Он стал нужным для тех, кому что-то неясно в футболе. А неясно – всем.
С НИМ СОВЕТОВАЛСЯ… ШОСТАКОВИЧ

Виктор АСАУЛОВ,

корреспондент «Футбола»:

– Однажды редактору нашего еженедельника Льву Филатову написал композитор Дмитрий Шостакович и попросил передать письмо Константину Есенину. Когда Константин Сергеевич заглянул к Льву Ивановичу, тот осторожно спросил у него: «Вам мог написать Шостакович?» – «По вопросам музыки – вряд ли, – ответил Есенин. – А вот о футболе мог и спросить. Ведь Дмитрий Дмитриевич и сам балуется футбольной статистикой». И действительно, Шостакович спрашивал у Есенина, почему он написал, что в каком-то матче «Зенита» мяч забил Морозов, а не Завидонов. Помню, Есенин перепроверил факт и в еженедельнике ответил Шостаковичу.

Вспомнил случай, когда я нашел ошибку в материале мэтра статистики. Во время подготовки диссертации на футбольную тему я обнаружил разночтения в истории московского футбола. Об этом я сказал Есенину, тот долго сопротивлялся и предложил даже пари на бутылку хорошего коньяка. Но в конце концов признал поражение и купил мне коньяк.
ЕГО АРХИВ ЗАНИМАЛ ЦЕЛЫЙ ЭТАЖ

Геннадий ЛАРЧИКОВ,

корреспондент «Советского спорта»:

– По воспоминаниям Валентины Алексеевны Валентей, внучки Всеволода Мейерхольда, тяга к составлению таблиц, футбольных графиков у Кости проявилась еще в детстве. Всеволод Эмильевич не возражал против его походов на стадион: он, как режиссер, сам уважал зрелища. Но его смущали разлинованные цветными карандашами таблицы, куда пасынок ежедневно по два часа заносил всякую всячину. Работать над гроссбухами Есенин продолжал до конца жизни. Все та же Валентей вспоминала: «Знаю, как Костя дорожил своим футбольным архивом. Когда его после ареста Мейерхольда и гибели матери в 24 часа переселили из квартиры в маленькую комнатушку в коммуналке, он ни о чем так не беспокоился, как о своих тетрадях и старых, многими пренебрегаемых газетах – вывез все до одной».

Спустя 40 лет я сам видел архив Есенина на его даче в Балашихе, куда по окончании московской Олимпиады он пригласил всех сотрудников динамовского субпресс-центра, в котором сам работал. Откровенно говоря, многие из нас, пройдя через покосившуюся калитку, были удивлены увиденным на участке. Он зарос травой, кустарником, старыми, похоже, давно не плодоносившими яблонями. Не было ни клумб с цветами, ни грядок. Обветшалым выглядел и двухэтажный деревянный дом. А весь верхний этаж был завален подшивками газет. Там был и архив.

«Добро пожаловать, – встретил гостей Есенин. – Не стесняйтесь, располагайтесь, где захотите. А я пока поставлю чайник. Прошу не обращать внимания на беспорядок. По профессии я инженер-строитель и мог бы давно заняться перестройкой. Но я этого делать не собираюсь. И не только из-за нехватки времени. Эту дачу после смерти отца купила мама, и она не раз говорила, что именно такой ей дача и нравится. Так что был бы большой грех что-то переделывать, хотя бы полусгнившее крыльцо. Ведь на нем когда-то сиживали Мейерхольд, Маяковский, Луначарский, Оборин, мои друзья Трифонов, Кассиль, Яншин, Гердт…

Константин Сергеевич умер в апреле 1986 года и похоронен на Ваганьковском кладбище в одной могиле с матерью Зинаидой Николаевной Райх.

  Советский спорт    2014-01-13 22:32:42


Да я и сам, двумя руками за, чтобы разобраться с тем как считать и что считать, в предыдущем послании я посвятил несколько слов о подсчете игр при неявке соперника.
Все свои вопросы по этому поводу направляйте Яковлеву, я лишь показал на примере позицию автора.
Теперь на очереди те игры которые были сыграны, но результаты которых по разным причинам были аннулированы и какой либо команде присуждалась техническая победа или поражение. На примере сайта УЕФА и игр в Еврокубках. Повторюсь это позиция УЕФА, все вопросы к УЕФА. Я лишь на примере покажу их методику учёта и на вопрос как они учитывают технические победы и поражения, отвечу – ни как не учитывают.

Вот страница с сайта УЕФА о клубе Динамо Киев (М)
Перечислены сезоны и статистика выступлений в Еврокубках
Возьмем не столь далёкий сезон 2004-2005 годов, ниже выписка со станиц УЕФА

2004/05 UEFA Champions League Group stage See details 7 3 1 3
2004/05 UEFA Cup Round of 32 See details 2 0 1 1

Сразу может насторожить число 7, это число игр в Лиги чемпионов
Давайте вспомним игры Киевлян в том Еврокубковом сезоне данные с нашего сайта
данные с нашего сайта

215. ЛЧ 2004-2005 3 Кв. 1 м. Динамо Киев (Украина) - Трабзонспор (Турция) 1:2
216. ЛЧ 2004-2005 3 Кв. 2 м. Динамо Киев (Украина) - Трабзонспор (Турция) 2:0
217. ЛЧ 2004-2005 Гр. B 1 т. Динамо Киев (Украина) - Рома (Италия) 3:0
218. ЛЧ 2004-2005 Гр. B 2 т. Динамо Киев (Украина) - Байер (Германия) 4:2
219. ЛЧ 2004-2005 Гр. B 3 т. Динамо Киев (Украина) - Реал Мадрид (Испания) 0:1
220. ЛЧ 2004-2005 Гр. B 4 т. Динамо Киев (Украина) - Реал Мадрид (Испания) 2:2
221. ЛЧ 2004-2005 Гр. B 5 т. Динамо Киев (Украина) - Рома (Италия) 2:0
222. ЛЧ 2004-2005 Гр. B 6 т. Динамо Киев (Украина) - Байер (Германия) 0:3

223. КУ 2004-2005 1/16 1 м. Динамо Киев (Украина) - Вильярреал (Испания) 0:0
224. КУ 2004-2005 1/16 2 м. Динамо Киев (Украина) - Вильярреал (Испания) 0:2

Сложите показатели предварительные игр и игр в группе
Предварительные игры 2 игра +1 =0 -1
+
Игры в группе лиги чемпионов 6 игр +3 =1 -2
Получим
8 игр +4 =1 -3
А на сайте УЕФА написано
7 игр +3 =1 -3
Куда у УЕФА пропала 1 игра и 1 победа

Среди игр в группе, игра с Ромой 0:1 (Киевлянам присуждена техническая победа 3;0)
Так вот по правилам УЕФА (не я их установил) в официальном реестре игр не учитываются ни аннулированная игра, ни техническая победа или поражение.
Победа Киевлян (и соответственно 3 очка) пишется только в таблице группы, только для того что расставить команды по местам.
Больше никакой статистической нагрузки это победа и эта игра не несёт. Аннулированный матч и его результат не считается, вынесенное решение о присуждении технической победы или поражение также в статистике никак не учитывается.
Заняв третье место в группе киевляне выбыли в кубок УЕФА где уступили Вильярреалу (0:0 и 0:2)

Вот страница итальянской Ромы (М), соперника Киявлян
Команда напрямую попала в группу лиги чемпионов где как и киевляне провела 6 игр, статистика УЕФА учитывает только 5 результатов.
2004/05 UEFA Champions League Group stage See details 5 0 1 4

Можно посмотреть другие команды которым присуждались технические результаты, и нигде в статистики сайта УЕФА они не учитываются.
Ни на одной страницы сайта УЕФА вы не найдёте ни слова о правилах и методике подсчета, всё на совести УЕФА.
Можно найти ещё примеры и сообщить о этом, ниже озвученной комиссии из самых известных статистиков, пускай посмотрят подумают напишут в УЕФА, дождутся возможно ответа да представят его нам. Без ерничества. Просто надо как-то определиться. А статистика Еврокубков нужна не только нам, нужна всей Европе, ни одной дискуссии по этому поводу вы не найдёте на западных сайтах, кто-то принял позицию УЕФА, кто-то считает технические счета, кто-то считает только первоначальные игры (те которые были аннулированы). Всё на усмотрение авторов. Поэтому, для комиссии, как решите так и будет, но вы хотя как-то озвучьте принятое решение и несколько строк напишите о правилах подсчёта, и пусть подпишутся и тогда они на долгие года получат известность как авторы правил учёта таких игр.

  Гаврилов Сергей    2014-01-13 22:32:42



Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика

При поддержке сайта ФК "Динамо" (Москва)